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Fonds: dit Absolute Return


Autor: "Markus Geiger" (2005-07-13 09:21:03)

Hallo,

vor einiger Zeit hat uns ein bekannter Ex-Fußballer versucht, ein Konzept
vom dit zu verkaufen. Ich habe da nicht zugeschlagen...

Rein aus Neugier habe ich mir die Entwicklung dieser zwei Fonds mal
angesehen und festgestellt, das entweder das Konzept nicht passte oder aber
das Fondsmanagment sein Handwerk nicht versteht: trotz steigender
Aktienkurse und zumindest stabiler Rentenkurse haben die beiden Fonds in
diesem Jahr deutlich an Wert verloren.

Kennt jemand die Hintergründe dafür ?

Herzlichen Gruß
Markus

Autor: Frank Lindner (2005-07-13 09:57:53)

Markus Geiger wrote:

> Hallo,
>
> vor einiger Zeit hat uns ein bekannter Ex-Fußballer versucht, ein Konzept
> vom dit zu verkaufen. Ich habe da nicht zugeschlagen...
>
> Rein aus Neugier habe ich mir die Entwicklung dieser zwei Fonds mal
> angesehen und festgestellt, das entweder das Konzept nicht passte oder
> aber das Fondsmanagment sein Handwerk nicht versteht: trotz steigender
> Aktienkurse und zumindest stabiler Rentenkurse haben die beiden Fonds in
> diesem Jahr deutlich an Wert verloren.
>
> Kennt jemand die Hintergründe dafür ?

Verwaltungskosten, Transaktionskosten, keine Ahnung, Pech gehabt.

Gibt es einen einzigen Fond, der über einen längeren Zeitraum betrachtet
besser als der entsprechend berechnete Index war?

Was erwartest Du also...

Autor: Frank Lindner (2005-07-13 09:57:53)


Autor: Frank Lindner (2005-07-13 09:57:53)

Markus Geiger wrote:

> Hallo,
>
> vor einiger Zeit hat uns ein bekannter Ex-Fußballer versucht, ein Konzept
> vom dit zu verkaufen. Ich habe da nicht zugeschlagen...
>
> Rein aus Neugier habe ich mir die Entwicklung dieser zwei Fonds mal
> angesehen und festgestellt, das entweder das Konzept nicht passte oder
> aber das Fondsmanagment sein Handwerk nicht versteht: trotz steigender
> Aktienkurse und zumindest stabiler Rentenkurse haben die beiden Fonds in
> diesem Jahr deutlich an Wert verloren.
>
> Kennt jemand die Hintergründe dafür ?

Verwaltungskosten, Transaktionskosten, keine Ahnung, Pech gehabt.

Gibt es einen einzigen Fond, der über einen längeren Zeitraum betrachtet
besser als der entsprechend berechnete Index war?

Was erwartest Du also...

Autor: "Markus Pfefferle" (2005-07-13 10:55:08)

Markus Geiger wrote:
> vor einiger Zeit hat uns ein bekannter Ex-Fußballer versucht, ein
> Konzept vom dit zu verkaufen. Ich habe da nicht zugeschlagen...
>
> Rein aus Neugier habe ich mir die Entwicklung dieser zwei Fonds mal
> angesehen und festgestellt, das entweder das Konzept nicht passte
> oder aber das Fondsmanagment sein Handwerk nicht versteht: trotz
> steigender Aktienkurse und zumindest stabiler Rentenkurse haben die
> beiden Fonds in diesem Jahr deutlich an Wert verloren.
>
> Kennt jemand die Hintergründe dafür ?

Die Analgestrategie dieses Fonds ist ungefähr gleichbedeutend mit "Gib uns
dein Geld und wir gehen damit ins Casino". Dafür, dass Anleger trotzdem
drauf reinfallen, sorgen ein prominentes Gesicht und ein Namen, der
irgendwie nach Kapitalgarantie klingt - wo in Wirklichkeit aber keine ist.
Das grenzt schon haarscharf an Ettikettenschwindel, wenn man mich fragt.

Autor: MajorTom (2005-07-13 11:06:56)

Markus Geiger schrieb:

> Hallo,
>
> vor einiger Zeit hat uns ein bekannter Ex-Fußballer versucht, ein Konzept
> vom dit zu verkaufen. Ich habe da nicht zugeschlagen...
>
> Rein aus Neugier habe ich mir die Entwicklung dieser zwei Fonds mal
> angesehen und festgestellt, das entweder das Konzept nicht passte oder aber
> das Fondsmanagment sein Handwerk nicht versteht: trotz steigender
> Aktienkurse und zumindest stabiler Rentenkurse haben die beiden Fonds in
> diesem Jahr deutlich an Wert verloren.

Ich weiß ehrlich gesagt nicht, was du meinst. Du meinst doch den
dit-Euro Bond Total Return, für den Herr Netzer ausgiebig seine Visage
im Fernsehen gezeigt hat, oder? Dieser Fonds hat in beiden Varianten
eigentlich relativ gut abgeschnitten im laufenden Jahr, von Verlusten
ist da nicht viel zu sehen (siehe http://tinyurl.com/c8jh4). In der
Fachpresse wird dieser Fonds auch durchaus positiv bewertet. Es gibt
zwar durchaus noch bessere Rentenfonds (ich besitze ihn auch nicht),
aber man kann eigentlich nicht sagen, dass dieser Fonds schlecht sei.
Mir ist daher nicht ganz klar, warum du meinst, er habe an Wert verloren.

Gruß
Tom

Autor: Emil Naepflein (2005-07-13 11:43:14)

Frank Lindner wrote:

> Gibt es einen einzigen Fond, der über einen längeren Zeitraum betrachtet
> besser als der entsprechend berechnete Index war?

Templeton Growth
Fidelity European Growth

Und sicher gibt es noch einige andere.

Gruß,
Emil

Autor: "Markus Geiger" (2005-07-13 12:11:43)

Hi Tom,

vielleicht hast Du recht, was den Netzer-Einsatz angeht...

Von der Wertentwicklung erstaunt bin ich bei den dit-Absolute Return
Allocation und dit-Absolute Return Allocation Plus (WKN 260171 und 260172).
Beide haben etwa seit Ende März/Anfang April 5 %-Punkte verloren.

Der dit-Euro Bond Total Return (über den Unterschied zwischen Total und
Absolut lassen sich wohl Bücher schreiben) sieht, wie Du schreibst, ganz
ordentlich aus und hat seit Ende März so ca. 3,5 % zugelegt. Umso mehr
erstaunt der Verlust bei den beiden Absolute-Return-Fonds.

Netzer ist - glaube ich - ja generell im Werbevertrag mit dit; deshalb war
sein Gesicht vielleicht auch auf den Absolute-Return-Flyern; vielleicht
bedauert er das ja irgendwann die Manfred Krug sein Engagement bei der
Telekom...

Gruß
Markus

Autor: "Markus Geiger" (2005-07-13 12:13:31)

Hi Markus (kein Selbstgespräch, diesmal nicht ;)

der Chartverlauf scheint am ehesten Deiner Vermutung recht zu geben. Die
teilweise waage Beschreibung der Anlagepolitik spricht zumindest nicht
dagegen. Schade eigentlich für dit (und Dresdner und Allianz und und und).

Gruß
Markus

Autor: "Markus Geiger" (2005-07-13 12:17:09)

Hi Frank,


> Verwaltungskosten, Transaktionskosten, keine Ahnung, Pech gehabt.

Also 5 % innerhalb von 3 oder 4 Monaten erscheint mir schon etwas heftig an
Verwaltungs- und anderen Kosten. Falls das stimmt - wo kann man sich für
einen Job in einer solchen Fondsverwaltung bewerben ?


> Gibt es einen einzigen Fond, der über einen längeren Zeitraum betrachtet
> besser als der entsprechend berechnete Index war?

Ja, soweit ich gelesen habe, schaffen "nur" 80 % der Fondsmanager es mittel-
und langfristig nicht, die Benchmark zu schlagen - nach Adam Riese muss es
also 20 % geben, die das mehr oder weniger gut hinbekommen. Ich hoffe, meine
Fonds gehören in der Zukunft dazu - in der Vergangenheit war es zumeist so.
Also: let?s go fondspicking...

Gruß
Markus

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